«Я не боюсь того, кто наберет 29+9+9, я боюсь того, кто может набрать 60». Гилберт Аренас объяснил, почему Леброна Джеймса не боятся

Вообще страх и результат необязательно коррелируют. Можно бояться Айверсона, получать полную авоську, но в итоге выиграть. А какого нибудь добряка Данкана можно и не бояться, но постоянно от него отлетать.

В серии плей-офф в 2006-м молодому Леброну было достаточно сказать Аринасу перед его ключевыми штрафными в элиминейшн гейм (при +1 в пользу Вашингтона) что-то типа "если ты их мажешь, ты знаешь, кто победит". Гилберт после этого выбросил с линии два кирпича из двух, Кавз в ответной атаке попали победную трёху и Вашик поехал на рыбалку)

игрока с 27-7-7 на протяжении 20 лет можно только уважать.

Я не боюсь того, кто может набрать 60, я боюсь того, кто приходит в раздевалку со стволом.

Одна игра с 60 ничего не решает, а вот 7 игр с 29-9-9 очень даже)

Да никто уже никого не боится. Лига максимальна конкурентоспособная и нету однозначных доминирующих игроков.

надо "боятся" таких людей которые набирают по 70 очков а команда проигрывает (здесь должно быть знаменитое фото из раздевалки финикса)

Тебе надо бояться ЕГЭ

Лебронто.

Кажется есть еще такие же из раздевалок Портленда и Нетс)

Согласен. Считаю это связано с огромным количеством талантов в лиге. Практически в каждой команде есть игрок, который может сказать что он топ 5 в лиге. После того как ЛеБрон начал стареть( о боже как такое возможно) и Дюрант много лечиться, нету безоговорочно лучшего игрока. Карри, Йокич, Яннис, Лиллард, Дончич, Морэнт, Тэйтум, Эмбиид,Кавай, Букер, Эдвардс, Дэвис такой росыпи звёзд никогда не было в лиге. И это я ещё молчу про игроков типа Батлер, Клей, Таунс, Янг, Джордж, Браун, Харден, Александер, Зайон, Ирвинг.

Интересное мнение.

Бояться нужно того кто нанесёт тебе травму, ну или хотя бы задушит тебя габаритами(или персональной игрой в защите), а очки это результат командных действий.

Смешно

:)))
Для тех, кто в школе успел пройти только правили сложения, (очки+подборы+передачи) являются значимым показателем? Кстати, почему тогда не Кайл Кузьма ваш кандидат? В Вашике много набирает.
Для тех, кто помимо сложения знает ещё и вычитания, есть рейтинг эффективности в атаке и защите. Который показывает, насколько в плюсе или минусе команде, когда играет данный игрок. С Энтони Эдвардсом на паркете команда забивает 106 и пропускает 113 очков на 100 владений. Это -7 итоговые. Цифры Батлера: +134-111, +23
Для тех, кто преисполнился познаний в арифметике есть продвинутая статистика типа:
PER - 15 это средний игрок по лиге, 20 весьма хороший, 25 элита. Эдвардс 17.5, Батлер 27.5
TS% - истинный процент попаданий. 0.6 очень хороший уровень. Эдвардс 0.567, Батлер 0.641
Win Shares и WS/48 - сколько побед игрок приносит команде/в перерасчёте на минуту. Ws/48 в районе 0.1 это неплохой игрок, 0.2 элита. Эдвардс 0.067, Батлер 0.273.
Bpm и vorp. Описание со шкалой можно почитать здесь: https://www.basketball-reference.com/about/bpm2.html.
___
Вообщем, по всём показателям Эдвардс (молодой проспект) это весьма средненький игрок а-ля Джордан Пул, Тайлер Хирро, Паоло Банкеро. На данный момент его удел это сравниваться с ДиАнжело Расселом или Кайлом Кузьмой.
А Батлер это мощь и элита лиги, который в топ-10 по основным продвинутым показателям. Единственно, здоровья ему не хватает.
___
Вы не унывайте, если что. Возможно, Эдвардс раскроется в следующем году и через два. Как ШГА :)

Как ни странно, но это другой ужас.

Батлер выше Эдвардса, Букера точно. Кавай и Дэвис соревнуются только в лазарете. Лиллард, Морент наверно +- на том же уровне, что и Батлер. Дончан и Тейтум - мб, чуть выше можно котировать.
Не надо недооценивать Батлера :)

Вах, баюс баюс... так что ли?

23+6+5... Очень опасный игрок, молчу про то что условный Эдвардс в разы опаснее как защитник

Ментальный страх всегда будет присутствовать.

Мне кажется россыпи звезд были всегда, просто раньше мегазвезды все подминали под себя, не давали поднять голову и других просто не замечали. Плюс медийки на всех не хватало. Сейчас каждый игрок может сам себя пиарить.

А кто его недооценивает? Для меня он звезда лиги, способный решать исходы матчей. Как и любой другой игрок из моего списка

Забавный факт, уже все давно вроде успели понять что Споэльстра- главный гений поколения, но каждый раз когда разговор идет про Батлера, все почему то забываюто что Спо можео сделать полезного игрока из 15 месте Цмоки Минск, а Эдвардс играет в неудобной команде, где обязан в соло генерировать очки, и схемы финча ему не помогут, потому что ростер собран под кого угодно, но не под него и в этом во второй половине сезона он был шикарен(любимый тобой пер кстати первые 25 игр был 13, ну так , пища для размышлений), Батлер никогда не был и не станет игроком повышающим класс команды, Эдвардс уже является таким

И чего мне унывать, если он с каждым годом прогрессирует? Невероятноя редкость для людей фанатеющих по баскетболу двухтысячных, понимаю

Забавно читать попытки набросить на Батлера, который четырежды вызывался на Оллстар из разваливающегося Чикаго и всё той же бедовой Миньки, имея ещё за пять лет до Майями элитные PER ~20 и ws/48 ~0.2, и разницу между атакующим и защитным рейтингом +10-15 очков.
Ну, видимо, чем богаты...

Весь твой замечательный рассказ я могу разбить двумя забавными штуками, чтобы батлер был полезен, до него надо довести мяч так, чтобы он мог реализовать свою работу ног, при этом он плохо разбивает зону 1-2-2(привет кливленд) и не может атаковать в персонажей по типу Янниса или ДДД, да, в своих владениях он лучший в лиге, но сам по себе он слабый боллхендлер, поэтому он развалился против бакс в позапрошлом плей-офф и был не самым стабильным против бостона. Можно сказать что он хорош на катах и хендоффах и играет их много. А знаешь какой был топ-3 владений маями во времена леброна? ПнП, хендофф и кат)) почерк Спо, только в маями батлер может ставить сезон который будет топ-20 олл тайм по перу, но вся продвинутая статистика разбивается о то, что по ДРаптору йокич лучший защитник лиги, у батлера такой же случай, про миньку вообще смез, у батлера было несколько талантов поколения и еще парочку игроков крайне интересного плана, все что им было нужно- человек который возьмёт "сложные" броски, а кто фанат сложных комбинаций? Правильно, Карри, а еще Джимбо. Я не говорю что батлер плохой игрок, вовсе нет, он впринципе даже уникум, проблема возникает когда мы говорим про Анта, который имеет такие приемы, которые создают приличную гравитацию, которая делает даже Слоу-Мо элитного(!!!) Атакующего игрока, в обороне же парень одновременно является и лучшим стоппером и стил-лидером что впринципе показывает его уровень

Приятно общаться с людьми, которые адекватно рассуждают, могут подкрепить свои заявления конкретными доводами, умеют искать информацию, анализировать ее и объективно оценивать.
___
Итак - Джимбо Батлер, настоящий self-made мастер в НБА, один из лучших по игре на обеих сторонах площадке. С самого первого года положительная разница между атакующим и защитным рейтингом.
- Пришёл в Лигу 30м выбором на драфте.
- Первый сезон провёл в глухом запасе, сыграв
суммарно 359 минут (42 матча по 8.5 минут в среднем). Совершил за год 79 бросков, 1.9 за матч, 2.6 набранных очка.
- Во втором сезоне пробился в основную ротацию, благодаря своим защитным умениям. Отыграл всё 82 игры, в 20 из них выйдя в старте. Общее количество минут: 2134, по 26 за матч. Броски: 512 всего, 6.2 за матч, 8.6 очков.
- Третий сезон: стал основным игроком команды. 67 матчей в основе по 38.7 минуты, итого 2591. Количество бросков: 693 за сезон, по 10.3 в среднем за матч (6е место в команде по броскам), 13.1 очко за матч.
*Отметим: за три года карьеры Батлер совершил ~1200 бросков, набрав ~1700 очков.
Для сравнения, чей-то кумир Энтони Эдвардс в свой первый сезон совершил 1200 бросков (по 16.8 за матч - Батлер столько за матч вообще ни в одном сезоне не бросал), став лидером команды по этому показателю, и набрал 1400 очков. Это как пример тренерского доверия и возможности развиваться.
- 4й сезон. Вызов на all-star Games. Становится одним из лидеров команды, 65 матчей по 38.7 минут. Броски: 912 за сезон, 14 за матч (третий в команде), 20.0 очка за матч.
*Первые четыре года тренер команды - Тим Тибодо,
57.1% побед.
След два года под руководством Фреда Хойберга, 42.6% побед. Из них первые два сезона с Батлером ~50% в 164 матчах, потом 32 победы в 106 матчах, 30%.
- 5й и 6й сезоны. Всё также вызывается на all-star Games. Всё также является одним из лидеров команды. 15,4 и 16,5 бросков за игру, 20.9 и 23.9 очка за матч.
*WS Батлера 13.8 баллов, соответствует разнице в количестве побед Чикаго с ним и без него при том же тренере.
- 7й сезон. Воссоединение со своим старым тренером Тибодо в Миннесоте. Вызор на all-star Game. Один из лидеров команды по броскам и набранным очкам.
*"Несколько талантов поколения" это как раз про тот год в Миннесоте, я правильно понял?
Таунс и Уиггинс не могли вывести команду в плей-офф (с ними ещё Зак ЛаВин был). Занимали какие-то последние места.
Их начал тренировать успешный тренер Тим Тибодо. Побед стало чуть больше, 31-51.
Пришёл Батлер, сразу 47-35 и выход в плей-офф. На след год вначале сезона Батлер ушел, Минька в небольшой минус пошла, позже ушёл Тибодо, еще больший минус; итого 36-46. Ещё через год 19-45, тушите свет. Итого по команде: до Батлера Минька не знала плей-офф 13 лет, после него еще 3 года куковала.
Делаем вывод: Батлер приносит +10 побед команде. Продвинутая статистика в виде WS согласна, примерно столько же и рисует.
Тот прикол, когда на тренировке Батлер с резервистами обыграл основу Миньки упомянем чисто ради хохмы.
- 8й год. Переезд по ходу сезона из Миньки в Филу с её "несколькими талантами поколения". Все остались при своих, но с Эмбиидом они сдружились.
- 9й год и далее. Наконец-то союз мечты: Батлер подписывается в Майями.
Команда с 10го места своей конференции прошлого сезона и результатом 39-43 поднимается на 5 место с показателями 44-29 (усечённый сезон) и доходит до гранд-финала. Через сезон - 1е место в конференции и поражение в финале конференции после травмы Батлера.
Уж не знаю, что там "главный тренер поколения" Споэльстра (58.9% побед) сможет достичь с игроками Цмоки-Минск, но после ухода ЛеБрона и до прихода Батлера Майями шесть лет лихорадило: через год плей-офф, потом пролёт.
Батлер всё также один из лидеров команды по броскам/очкам. Всё также лидер по продвинутым метрикам. За 4 сезона дважды вызывался на all-star Game.
___
Джимми Батлер, начиная с глубокого конца скамейки запасных, как со своего 4го сезона в лиге 2014/15 вошёл в число элитных игроков, так и остаётся там и в свои 33 года. Единственно, здоровья ему немного не хватает.

хорошо сказал